[center][/center]AmoebaAmoeba, witaj w klubie zwalczających fobię wysokiego poziomu fosforu. Zdaje się, że przez lata akwaryści zapomnieli, że PO4 to makroelement,
[center][/center]Czytam Wasze wypowiedzi i napewno wielu przyszłych ryzykantów i zwolenników tej metody czytając ma pewien niedosyt. Ja ze swojej strony jestem wręcz zawiedziony. Normalną rzeczą jest na forum że każdy akwarysta stara się wypromować swój baniak i pokazać go z jak najlepszej strony. Normalny ludzki odruch - mamy coś fajnego, chwalimy się. Śledzę dokładnie forum i może się mylę ale akwa spider72widziałem raz od prawie roku, a przecież jeżeli są takie zadowalajace efekty, niesamowite przyrosty roślin itd. to dlaczego nie eksponujesz tego w częstych aktualizacjach. [center][/center]AmoebaWidze ze spider72 nadal promuje EI, ktora dla wielu osob moze wydawac sie kontrowersyjna ze wzgledu na "stare przeswiadczenie" ze PO4 ***ZAWSZE*** powoduje glony.
[center][/center]Jak na zwolennika wszechmocnej metody EI cienko stosujesz dozowanie makro. W Twioch wcześniejszych postach nie pamiętam że kiedykolwiek proponowałeś komuś choćby na średnim poziomie azot i fosfor. W Twoich poradach dominuje zawsze NO3 na poziomie 5 - 10 ppm, a nawet 3 - 6ppm, PO4 prawie zawsze 0,1 - 0,2ppm. Z potasem też nie szalałeś / 10 - 30ppm /. I jak to się ma do metody EI. [center][/center]AmoebaPrzyklad z mojego akwarium:
CO2-30
K okolo 15
NO3 – teraz okolo 15
PO4 – teraz okolo 1
Ca 35
Mg 6
Fe – maksymalnie 0.25 (wyliczone z dawek nawozow/wymiany wody)
[center][/center]Jeżeli mnie pamięć nie myli to też nie widziałem Twojego zbiornika / kiedyś pokazywałeś roślinki i prosiłeś o poradę / Każdy kto miałby takie "zmartwienie" z "wyskakującymi"roślinami z akwa napewno nie dopuścił by do niepokazania owego cuda. Napewno każdy kto czyta o jakiejkolwiek metodzie chciałby mieć rozeznanie w obrazie rzeczywistym a nie tylko pusty tekst. [center][/center]Nie piszę tego z chęci "dowalenia" komuś, ale jeżeli dyskusje na forum idą na takim poziomie to do czegoś zobowiązuje.Od kiedy zaczalem stosowac EI moze najwieksze zmartwienie to utrzymanie kompozycji, bo niestety niektore, szybko rosnace rosliny chca „wyskoczyc” z akwarium i juz mnie zaczynaja denerwowac cotygodniowe przycinki.
Bartek napisał(a):Nie zgadzam się jednak do tego iż nadmiar Mg jest nieszkodliwy.
spider72 napisał(a):(Tom Barr trzymał w swoich doświadczeniach stosunek NO3 : PO4 1:1 bez inwazji glonów)
Zbyszek17 napisał(a):Nie piszę tego z chęci "dowalenia" komuś, ale jeżeli dyskusje na forum idą na takim poziomie to do czegoś zobowiązuje.
Zbyszek17 napisał(a):Jak na zwolennika wszechmocnej metody EI cienko stosujesz dozowanie makro.
Zbyszek17 napisał(a):Jeżeli mnie pamięć nie myli to też nie widziałem Twojego zbiornika
Zbyszek17 napisał(a): Śledzę dokładnie forum i może się mylę ale akwa spider72 widziałem raz od prawie roku, a przecież jeżeli są takie zadowalajace efekty, niesamowite przyrosty roślin itd. to dlaczego nie eksponujesz tego w częstych aktualizacjach.
mih Kansol napisał(a):Amoeba co to za podłoże
[center][/center]A ma napewno i przecież o to chodzi bo tylko w ten sposób dojdziemy do odpowiednich wniosków i nabywanie wiedzy której brakuje całe życie.[center][/center]Oj, bardzo sie ciesze ze dyskusja ma powodzenie,
[center][/center]Nie jestem złośliwy, może chciałem Cię sprawdzić [center][/center]Amebcia mam do Ciebie pytanie - czy podłoże które użyłeś to tylko wymieniona akadama czy jeszcze coś? I pytanie drugie - znasz może dokładny skład w/w podłoża / pytam z racji tego że niedługo wystartuję z nowym zbiornikiem /[center][/center]spider72 Myśmy już swoje poglądy wymienili, cóż jedynie mogę powiedzieć że wszystkie dyskusje napewno nie poszły na marne i choćby paru forumowiczów na tym skorzystało to już sukces. Tak na marginesie widzę że dużo czytasz fachowej literatury i mam prośbę, w miarę możliwości podawaj na forum tłumaczone teksty, napewno wielu forumowiczów będzie Ci za to wdzięczna.Tak, tak nie chcesz mi "dowalic", jednak wyczuwam nutke "zlosliwosci"
Bartek napisał(a):spider72 napisał(a):stosunek trzymania proporcji NO3 : PO4 10:1, gdyż z jego doświadczeń wynika, że rośliny słodkowodne przy braku ograniczeń ze strony innych czynników pobierają to makro w stosunku 6:1, podczas gdy Redfield prowadził badania na morskich organizmach roślinnych.
W nawozach makro stosuje się własnie 10NO3 : 1PO4 a w TNP+ nawet 13 : 1 Ale ma to związek z bilansowaniem azotu i fosforu pochodzącego z pożywnienia dla ryb i krewetek. Gdzie azotu do fosforu jest mniej niż 6:1
spider72 napisał(a):Ja tak w kwestii formalnej co do TPN+. W nawozie tym N : P wynosi 13.5 : 1, a NO3 : PO4 wynosi około 9.8 : 1 ,tylko że nawóz ten posiada jeszcze sporo azotu w postaci NH4. Gdyby przeliczyć równoważny azot z NH4 na NO3 to stosunek NO3 : PO4 w TPN+ wynosił by 19.7 : 1 czyli dość mało fosforu.
Netu napisał(a):spider72 napisał(a):Ja tak w kwestii formalnej co do TPN+. W nawozie tym N : P wynosi 13.5 : 1, a NO3 : PO4 wynosi około 9.8 : 1 ,tylko że nawóz ten posiada jeszcze sporo azotu w postaci NH4. Gdyby przeliczyć równoważny azot z NH4 na NO3 to stosunek NO3 : PO4 w TPN+ wynosił by 19.7 : 1 czyli dość mało fosforu.
NO3 : PO4 = 9.8 ? a nie 6.17 / 0.32 = 19.28 ?
chyba, że to moje 6.17 to już razem z NH4 ? nie jestem pewien ponieważ dostałem tą informację na forum nie potrafię przeliczać z N na NO3 jakby był ktoś tak uprzejmy i tutaj to opisał jeszcze mam takie równanie NO3 - 6,17ppm - (31:7)X1,34X(260:250) ppm ale co te liczby oznaczają to już nie mam pojęcia
behemot napisał(a):...czy ta metoda nawożenia jest dobra na pozbycie się glonów?
spider72 napisał(a):Moja metoda na glony i niedobory jest taka:
1. odpowidnio wysoki poziom CO2 uzależniony od intensywności oświetlenia (w większości przypadków 25-35mg/l)
2. po ustabilizowaniu się CO2 zapewnienie odpowiedniej ilości makroelementów
3. monitorowanie i skorygowanie (najczęściej zwiększenie) dozowania CO2, spowodowane jest to przyspieszającym tempem fotosyntezy, jako odpowiedź roślin na polepszenie się warunków. Ten krok jest bardzo ważny i często ignorowany przez akwarystów, którzy często myślą, że raz ustawiony poziom CO2 jest na wieki. Jeżeli teraz nie zwiększymy CO2, to znowu zaczynamy limitować najważniejsze makro, albo jak mawia Diki supermakro.
4. teraz sprawdzamy poziom poboru makro i korygujemy jego dozowanie (nie zapominając o PO4) oraz zaczynamy podawać mikro.
5. znowu sprawdzamy poziom CO2 i "dodajemy gazu" - patrz pkt.3
6. ostatecznie ustalamy poziomy poboru przez rośliny makro i mikroelementów i korygujemy ich dozowanie
7. znowu sprawdzamy poziom CO2 i "gazu" - patrz pkt.3
8. mówimy glonom i niedoborom pa pa
9. zwiększyła się masa zielona na skutek dobrych warunków więc co sprawdzamy? tak, tak poziom CO2 i "gazu" - patrz pkt.3
10. wyrzucamy wszystkie testy do pomiarów wody, bo wiemy już ile czego "zjada" nasz zbiornik, a one i tak tylko kłamią mącąc nam w głowie i zatrzymujemy jeden i jedynie ważny test, tak, tak ciągły test CO2 i dajemy "gazu" - patrz pkt.3
11. podziwiamy i tniemy rzeżuche lub inne badyle co tydzień lub dwa i na alledrogo.
edit:12. i jeszcze bym zapomniał o najważniejszym: sprawdzamy na bieżąco odczyt z testu CO2 i dodajemy gazu - patrz pkt.3
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości