Strona 12 z 14

PostNapisane: Cz 03 maja, 2012
przez RobertB
Tak też zrobię :wink:

Teraz będę trzymał takie poziomy
Azot ~ 10 ppm
Fosfor ~ 1 ppm ( po zwiększeniu NO3 ubywa go ~ 0.3 ppm na dobę )
Potas ( jako K2S04 ) minimalnie zmniejszę ( bo będę go więcej dodawał z KNO3 )
Na razie jedna podmianka bez mikro , później zacznę od połowy dawki Planta Gainer Classic bez Ferro+

PostNapisane: Cz 10 maja, 2012
przez RobertB
Po tygodniu rośliny nieco ruszyły , stożków już nie pali , test JBL na Fe wskazuje teraz 0,2 ppm Fe ale ... no właśnie wzrost jest bardzo wolny w przeciwieństwie do długich poskręcanych nitek i pyłu na szybach , mikro nie podaję praktycznie w ogóle , myślę żeby zacząć podawać mikro np. od połowy dawki Planta Gainer Classic i połowy Ferro+ ? Z drugiej strony czy nie dodam jeszcze "oliwy do ognia" glonom ( w szczególności nitkom ) , a może to właśnie teraz przez braki mikro ?
Przez tydzień podałem
17 ppm N z KNO3
1.8 ppm PO4 z KH2PO4
17 ppm K (7 ppm z K2SO4 + 10 ppm z KNO3 )
2 ppm Mg z MgSO4*7H2O
minimalna ilość Planta Gainer Classic ( 20% zalecanej dawki do podmiany i co drugi dzień jedno naciśnięcie pompki )
Dziennie 200% dawka EC ( 8 ml/100litrów )

PostNapisane: Cz 10 maja, 2012
przez Dominik Gąsiorek
RobertB napisał(a): test JBL na Fe wskazuje teraz 0,2 ppm Fe ale


jeśli mogę coś podpowiedzieć to olej testy na fe...szkoda tylko Twoich pieniędzy...zawsze pokazują źle i tylko wprowadzają zamieszanie zamiast dać rzetelną odpowiedz...wynika to z bardzo małej trwałości chelatu... przyjmij zasadę że podajesz 0.2ppm a jeżeli rośliny zaczynają bieleć podnosisz stopniowo np o 0.05ppm na 2 tygodnie obserwując zbiornik...

PostNapisane: Cz 10 maja, 2012
przez RobertB
To ile dodam Fe w zalecanej dawce Planta Gainer Classic i Ferro+ ?
Może spróbuję z mikro intermagu ( przynajmniej będę wiedział ile daję Fe )
Rozumiem dawać 0.2 ppm Fe na tydzień ?

PostNapisane: Cz 10 maja, 2012
przez Dominik Gąsiorek
moim zdaniem jeżeli dajesz pełne dawki Planta Gainer Classic i ferro to dajesz masakryczne ilości fe...nie wiem ile prawdy jest w tym co kiedyś pisano o tych nawozach ale trzymając się tego podajesz jakiś 1ppm! fe na tydzień...wiemy natomiast na pewno że 1ml ferro+ podnosi poziom żelaza o ok 0.1ppm w 40l wody...co do Planta Gainer Classic to podobno pełna dawka podniesie poziom fe o 0.5ppm ale podkreślam że są to dane zasłyszane i nie wiem czy prawdziwe...pewne jest natomiast to że nawozy są bardzo mocne a dawki sugerowane wysokie...

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez Kuper
Czy to co piszesz o Planta Gainer Classic
2pac01 napisał(a):co do Planta Gainer Classic to podobno pełna dawka podniesie poziom fe o 0.5ppm

to chodzi o poziom wczesniej wspomnianego 40l akwarium czy chodzi o inna wielkosc?

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez Dominik Gąsiorek
chodzi o dawkę podaną na opakowaniu na 40l...

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez RobertB
Na moim Planta Gainer Classic pisze 1ml na każde 4 litry podmienianej wody , czyli jak dam 10 ml na 40 litrów podmienianej wody dam ~ 0.5 ppm Fe ? :shock:
Ok ale wg. mnie dam 0.5 ppm Fe na podmienianą wodę co na całe akwarium wyjdzie ~ 0.2 ppm Fe , jeżeli się mylę to niech mnie ktoś poprawi :roll:

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez Dominik Gąsiorek
dokładnie tak jak piszesz

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez RobertB
Więc , dać pełną dawkę Planta Gainer Classic do podmiany ? ( zaraz robię podmiankę )
Będzie to 0.2 ppm Fe , a może lepiej dziś dać 50% a później dziennie po 10% dawce ( na tydzień też będzie 0.2 ppm Fe )
Wyglądało by to tak :
podmiana 40 litrów
dziś 5 ml Planta Gainer Classic i każdego kolejnego dnia po 1 ml
+ oczywiście wszystkie makro

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez Dominik Gąsiorek
jeżeli nie podajesz innego źródła fe to ja bym zalecaną dawkę rozbił na 6 razy i dawkował codziennie po zgaszeniu światła...możesz też podać tak jak napisałeś...jak wolisz ale pamiętaj aby podawać mikro po ciemku...

PostNapisane: Pt 11 maja, 2012
przez RobertB
2pac01 napisał(a):jeżeli nie podajesz innego źródła fe to ja bym zalecaną dawkę rozbił na 6 razy i dawkował codziennie po zgaszeniu światła...możesz też podać tak jak napisałeś...jak wolisz ale pamiętaj aby podawać mikro po ciemku...


Mikro od zawsze leję po zgaszeniu światła a fosfor rano , reszta makro różnie ale najczęsciej po południu :wink:

PostNapisane: So 22 wrz, 2012
przez chodysvr6
Prosze o sprawdzenie czy dobrze wyliczyłem stęzenie soli.

Akwarium 160 litrów netto około 110-120 litrów w kalkulator wpisałem 110. Podmiana wody 50%
oswietlenie 2x39 . narazie 1x39
Pdłoze prosoil

Nie bedzie to holernder aczkolwiek roslinne.

KNo3 - 50g do 600ml przy dawkowaniu 10ml x3 da 13.93 [mg/l]
Kh2Po4- 3g do 600ml przy dawkowaniu 10ml x3 da 0,95
K2so4-50g do 600ml przy dawkowaniu 10ml x3 da 19,38 (razem z potasem z KNO3)
mgso4x7h2o - 60g do 600ml przy dawkowaniu 10ml x3 da 2,70
Mikro intermagu 100ml do 600ml przy dawkowaniu 3x 1ml da 0.07 mg/l Fe (na początek)


Dobrze? :wink:

PostNapisane: So 22 wrz, 2012
przez Dominik Gąsiorek
Podpowiem że u siebie wróciłem do mikro plus w dawce 2ml na 300l wody(ok 0,15ppm) tzn że podaję go strzykawką zaraz po podmianie...tak jest lepiej a i chelat ponoc trwalszy...

PostNapisane: Cz 27 wrz, 2012
przez zawi
Witam,

Czy ktoś mógł by mi powiedzieć czy dobrze wyliczyłem stężenia roztworów i dawki tygodniowe.

Akwarium 160 litrów netto w kalkulator wpisałem 140. Oświetlenie 2x39W+1x30W. Podłoze Aqua substrat II+.

A więc tak:
KNO3 75g na 500ml, dawka 30ml/tydz. co daje 19,7ppm NO3 i 12,4ppm K.

KH2PO4 20g na 500ml, dawka 15ml/tydz. co daje 3ppm PO4 i 1.2ppm K.

MGSO4 bezwodne 120g/500ml, dawka 18ml/tydz. co daje 6.2ppm Mg

K2SO4 130g/500ml, dawka 18ml/tydz. co daje 14.9ppm K.

Łącznie: 19,7ppm NO3, 28,5ppm K, 3ppm PO4, 6,2ppm Mg.

Dawkowane na trzy razy.

Do tego mikro intermagu. Jaki zrobić roztwór najlepiej?

PostNapisane: So 29 wrz, 2012
przez Johny
Cześć wam.
Przeniosłem się ze standardowo nawożonego zbiornika 80l do 45l - 60x25x30.
Światło mam 2x24W t5 (965 i sylvania aquastar 10000K)

Chciałem spróbować sił z EI, pobrałem Excelowy kalkulator, szybko namieszałem 45g KNO3, 5g KH2PO4, 85g MgSO4.

Zgodnie z sugestią przyjąłem dawkowanie makro 3 razy w tygodniu po 6ml .
Po podaniu do akwarium jednorazowej dawki jak poniżej (która powinna starczyć na 2 dni) mam po 8h świecenia niemierzalny NO3. Sprawdziłem działanie testu i zrobiłem roztwór testowy z 10ppm i wskazanie było prawie idealne.

[ppm]
NO3 7,36
K 4,64
PO4 0,93
Mg 2,24

Czy to możliwe żeby te dawki były wciąż za małe? Są dwukrotnie większe niż dawki T.B. w testach przy 1,3-1,6W/l a u mnie tylko 1,05W/l.

Dodam, że mam w akwarium 15 neonów, 15 white pearl oraz krewete filtrującą.
Dwutlenek bezstratnie rozpuszczony w tempie minimalnie większym niż 1bąbelek/s a akwarium jest dość gęsto obsadzone.

Edit:
Kolejne pytanie to ilość MgSO4.
Przy podanych wartościach kalkulator* posta sugeruje mieszanie od 63-126g.
Inny kalkulator ( http://calc.petalphile.com/ ) sugeruje takie same dawki KNO3 oraz KH2PO4 ale każe to mieszać ze 190g MgSO4.
Jak lepiej?

* - kalkulator z instrukcją
http://www.sendspace.pl/file/5ecb5ab3216dde2dbda58ff - kalkulator
http://www.sendspace.pl/file/408e19429a9554cdd13efcd - instrukcja

PostNapisane: So 29 wrz, 2012
przez michu:/
Johny,

W gruncie rzeczy nie możesz traktować przepisu dosłownie. Każdy powinien dopasować stężenia do swoich potrzeb.

Najlepiej rozmieszać sole osobno i dozowac tak, by tygodniowo uzyskać założone stężenie. Można stosować przykładowe stężenia podane w artykule o EI.

Jak na 45 litrów i EI to masz sporo światła.

Z Mg warto się najpier upwenić ile jest go w kranie. Nie ma sensu dodawać go dodatkowo gdy w kranie jest go pod dostatkiem.

Dodatkowo rozmieszanie każdej soli osobno daje taką korzyść, że gdy chcesz "dopasować" jeden skladnik to możesz to zrobić , nie ruszając innego.

PS: Jeżeli podajesz 20 ppm NO3 tygodniowo, to nie martwiłbym się, że testy w akwarium go nie wychwytują. Ich dokładność nie jest zbyt duża.

Edit. Policzyłem Twoje stężenia w kalkulatorze Spidera. Dawki tygodniowe masz NO3 22, PO4 2,79. Mg 6.57. Warto więc sprawdzić, ile Mg masz w kranie. Bo jeżeli w kranie jest to 6,5 ppm nie zaszkodzi dodać, ale jeżeli jest w kranie b. mało to 10 ppm mg uznaje się za nielimitujący.

PostNapisane: So 29 wrz, 2012
przez Johny
Przede wszystkim dzięki za szybką odpowiedź i cenne uwagi.

michu:/ napisał(a):PS: Jeżeli podajesz 20 ppm NO3 tygodniowo, to nie martwiłbym się, że testy w akwarium go nie wychwytują. Ich dokładność nie jest zbyt duża.


Jak zauważyłeś mam sporo światła i raczej obawiam się że czegoś braknie niż że przedawkuję.

michu:/ napisał(a):Edit. Policzyłem Twoje stężenia w kalkulatorze Spidera. Dawki tygodniowe masz NO3 22, PO4 2,79. Mg 6.57. Warto więc sprawdzić, ile Mg masz w kranie. Bo jeżeli w kranie jest to 6,5 ppm nie zaszkodzi dodać, ale jeżeli jest w kranie b. mało to 10 ppm mg uznaje się za nielimitujący.



W starym baniaku mikro uzupełniałem symfonia, gdzie magnez już był, ale lałem kranówkę a teraz mieszam 1:1 z RO.
Myślę że na razie zostawię jak jest, może i filtracja po starym baniaku jest dojrzała ale i tak zaczęło się od nitek. Nie chcę za dużo mieszać w nawozach na samym początku. Chciałbym po prostu określi sensowny punkt startowy i trzymać się tego przez pierwsze parę tygodni. Jak zacznę mieszać, to w międzyczasie przybędzie mi samej masy roślinnej i nie wyciągnę żadnych sensownych wniosków.

PostNapisane: N 30 wrz, 2012
przez michu:/
Johny,

Zwróć uwagę na jedna ważną rzecz. Przy EI możesz limitować rośliny jedynie światłem. Przy Twoim litrażu bezpiecznym poziomem światła byłaby jedna świetlówka 24w. Masz wówczas kompromis pomiędzy doświetleniem baniaka a bezpieczeństwem jego prowadzenia.

Piszesz o nitkach. Jeżeli dłuższy czas nie będziesz dawał rady ich opanować proponowałbym zmniejszyć światełko.

No i pilnuj poziomu co2.

PS ja mam u siebie 96 w/112L i uważam, że 20 ppm NO3 to i tak za dużo. Wystarczyć powinno 15 ppm. Ale to juz musisz sobie wypracować.

PS2: Z RO trzeba uważać, by nie zabrakło Ca i Mg. Zakładam, że mineralizujesz RO?

PostNapisane: Wt 02 paź, 2012
przez Johny
Cześć

Dzięki za odpowiedź.

michu:/ napisał(a):Zwróć uwagę na jedna ważną rzecz. Przy EI możesz limitować rośliny jedynie światłem. Przy Twoim litrażu bezpiecznym poziomem światła byłaby jedna świetlówka 24w. Masz wówczas kompromis pomiędzy doświetleniem baniaka a bezpieczeństwem jego prowadzenia.
Piszesz o nitkach. Jeżeli dłuższy czas nie będziesz dawał rady ich opanować proponowałbym zmniejszyć światełko.

No i pilnuj poziomu co2.


Co do nitek, wydaje mi się, że są efektem wrzucenia do nowego zbiornika roślin w słabej kondycji ze starego zaniedbanego akwarium. Wszystkie odżyły, usunąłem uszkodzone liście i wydaje mi się że jest poprawa, nowe listki są zdrowe i dobrze wybarwione. No i obsada jest sporo większa.

CO2 trzymam wysoko, w teście odczynnik z woda z KH4 ma kolor zielono-żółty, wiekszość roślin intensywnie bąbelkuje.

michu:/ napisał(a):PS2: Z RO trzeba uważać, by nie zabrakło Ca i Mg. Zakładam, że mineralizujesz RO?


Mineralizuję wodę z RO, ale jest to najprostszy liniowy mineralizator kupiony w pospiechu po zauważeniu, że moja pani popija sobie wodę prosto z RO. Nie znam składu wody na wyjściu, poza tym, że ma KH-2, PH-6.4 i GH poniżej 4.

Wydaje mi się, że nie powinno być niedoborów wapnia biorąc pod uwagę wodę, którą mieszam z osmotyczną:

http://pwik.gliwice.pl/index.php?option ... ew&id=1428

Magnez podaję razem z NPK 6,3ppm/tydzień.