Pomoc o wyprowadzenie mojego zbiornika na prostą

[thomas.bham]

Witam,
W skrócie opisze cala historie mojego zbiornika.
Prowadziłem akwarium HT na metodzie EI.
Z perspektywy czasu mogę powiedzieć ze szło mi całkiem nieźle.
Miałem drobne problemy od czasu do czasu jak słabe ukorzenienie czy sporadycznie popalone stożki szczególnie po podmianie.
Ale ogólnie zielsko rosło "w oczach".
Zbiornik ok 200l netto podłoże żwirowe, oświetlenie 4x t5 39w z odblasnikami (0.78w/l) do tego butla 2kg co2 rozkręcone na maxa
Miałem bardzo miękką wodę w kranie ok. Gh2 do 3 stopni.


Jakieś niecałe 3 lata temu przeprowadziłem sie i od tego czasu tylko same problemy.
Wydaje mi sie ze główną ich przyczyna jest woda kranowa.
Obecnie ma ok Gh 8 stopni i do cholery No3 bo ~20.
Dwa lata próbowałem uporać sie z plagami krasnych, różnej maści zielenic oraz dziwacznych oznak niedoborow począwszy od potasu skończywszy na magnezie.
Milo różnorodnych kombinacji z dawkami nawozów nie było znaczących popraw.
Podejrzewałem również dużych ilości siarczanów w podłożu.

Rok temu zdecydowałem sie na re-start i zmianę filozofii nawożenia i mocy światła.
Zredukowałem światło o polowe i przeszedłem próbnie na tropice specialised fertiliser z nadzieja poprawy. Po ok. 3 miesiącach zaczęło sie, krasne i zielenice i jeszcze jakiś glon którego nie rozpoznaje. Występuje w formie pyłu na szybach w kolorze ciemno szary (grafitowym). A skałkach jeszcze inny rodzaj jakby czarne krasnorosty ale z bardzo krótkimi włoskami (meszek).
Po zużyciu całej tropiki zrobiłem własne DIY TPN+ wg przepisu z ww.theplantedtank.co.uk/
Tygodniowo wychodziło jakoś No3=8, K=10, Mg=2 i Po4=2.
Po kilku konsultacjach z kolegami z angielskiego forum poradzili mi zredukować moc światła do minimum (2xt5 39w bez odblasnikow) i zmniejszyć czas oświetlania na 6h. Wszystko to z podejrzenia o niedobory Co2.
Jednak nie mogę sie z tym zgodzić bo sposób i ilość podawanego co2 był taki sam jak przed przeprowadzka.
I tak do zeszłego tygodnia kiedy postanowiłem wrócić do metody EI
A zeby zażegnać raz na zawsze podejrzenia o braki co2 wykonałem reaktor co2 który obecnie współpracuje z atomizerem oraz dodatkowo podaje węgiel w płynie.
Za wcześnie żeby zauważyć jakieś zmiany ale chyba ich nie ma.
I tak na razie świece dwoma t5 39w z odblasnikami 6h.
Podaje na podmieniana wodę (50%) 10mg/l Mg do tego w dwóch dawkach po 5mg/l na cały zbiornik oraz 1mg/l Po4. Do tego mikro intermagu+ 2ml (fe=0.25mg/l).

Tutaj mam raport z wodociągów, jedynie co przyciągnęło moja uwagę to poziom azotanów, miedzi równy 0.01mg/l oraz boru =0.01mg/l
http://www.south-staffs-water.co.uk/dow ... ich_WB.pdf

1. Przed przeprowadzka

2011-01-16 16.31.56.jpg

2. Po przeprowadzce

DSC_0208.JPG

3.Wszech obecne glony po przeprowadzce

2011-11-27 18.39.23.jpg

4. zaraz po ostatnim restarcie.

2013-02-18 17.40.14.jpg

5. po kilku tygodniach poczatki ataku zielenic.

26.03.13.01.JPG

DSC_0838.JPG

6.Obecnie glony wszedzie, zielenice na roslinach, krasne na starych lisciach, czarne glony (krasnopodobne)na kamieniach i szare cholersto na szybach regularnie czyszczone.

2013-12-07 21.38.14.jpg

reaktor

2013-12-04 19.52.47.jpg

[thors]

A jaki masz w kranie poziom Ca i Mg ? Wcześniej też podawałeś sam intermag, bez Fe ?
Wodę pod względem składowym masz fajną, ubogą w mikro. Ale niestety zawiera 2 mg/l węgla organicznego. Na pewno po części dzięki temu zawdzięczasz krasnale. Zrób sobie kolumnę filtracyjną z węgla aktywnego do wlewania podmienianej wody do akwa, a jak napuszczasz z węża to zainstaluj sobie filtr narurowy 10" z wkładem z węgla aktywnego. O nawożeniu, jak podasz to co wyżej.

[thomas.bham]

Wodociagi niestety nie podaja wartosci wapnia.
Z tego co mi wyszlo z testu na Ca wychodzi ze praktycznie nie ma magnezu ale to tylko test.
Zawsze podawalem samo mikro intermagu jedyna roznica ze od 3 lat mikro plus.
Kiedys zrobilem mikro wg przepisu Zandara z ta roznica ze mialem nieco inny chelat Fe (fe=8% DPtT i EDTA) i rosliny powoli zaczynaly sie rozlatywac.
Chociaz moge sprobowac jeszcze raz.
Apropo wegla organicznego czy wegiel aktywny naprawde wychwyca go z wody?
Rozwazam szczerze mowiac kupno 5 stopniowy filtr RO bo juz mnie szlak bierze...

I taka ciekawostka, moj kolega prowadzi zbiornik na pelnych dawkach EI z tym samym mikrem rozniez slabym swiatlem i nie ma tych problemow co ja. Jedyna roznica jest taka ze on ma podloze Aqua art 2 (3 letnie).
Ostatnio wlasnie kupil filtr FMA ale jak na razie nie zauwazyl wiekszych roznic.

Dzieki za odpowiedz

[thors]

No to ja bym zrobił tak. Wodę masz 8 gH, czyli jeśli nie ma Mg to Ca będzie ok 60 mg/l. Wiec Mg starałbym się trzymać na 10 mg/l. Żeby to zrobić wystarczy dorzucać do podmiany 5 mg/l Mg liczone na cały baniak, albo 10 liczone na podmienianą wodę. NO3 na początek bym odstawił bo do podmiany idzie 10 mg/l z kranu. Dorzuciłbym symbolicznie 1 ppm PO4 rozbite na 7 dni. Potas 15 mg/l na cały baniak, albo 30 mg/l liczone na podmieniana wodę. Mikro przy tej wodzie raczej systemem jaki Ci podpowiedział Zandar, bo w kranie prawie nie ma Fe. Być może wcześniej w kranie miałeś dużo Fe, bo nie wszystkie wodociągi odżelaziają i odmanganowują wodę do końca. I samo mikro się mogło sprawdzać. Teraz jest inaczej. Podmień 3 x po 50 % dzień po dniu i zacznij nawożenie od nowa. Przez pierwszy tydzień nie podawaj mikro. Później systemem Zandara tak, żeby nie przewalić 0,3 mg/l Fe w tygodniu. Jak minie miesiąc to napisz co się dzieje.

[thomas.bham]

Ok. Sprobuje tak zrobic.
Tylko taka moja uwaga, kiedy urzywalem tpn+ pozniej wlasnej roboty all in one ktory głównie zaopatrywal zbiornik w potas i fosfor i symbolicznie w azot wtedy mialem najwiekszy wysyp zielenic. Fakt ze dawki nawozow byly glodowe.
Sprobuje jednaj zresetowac wode w zbiorniku i podawać nawozy wg twojej rady.


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[thomas.bham]

Thors, sugerowales zebym urzyl filtra z weglem do przefitrowania podmienianej wody. Na razie nie jestem w stanie tego zrobic ale moglbym zamiast tego wsadzic wegiel do jednego z moich kubelkow. Czy to dobry pomysl?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[hate]

nie wiem może ci te wskazówki pomogą
niedawno startowałem z baniakiem 100l a wcześniej miałem 60l mimo ze podłoże wodę i filtr zewnętrzny miałem ze starego baniaka który był ustabilizowany i żadne cuda się nie działy po wystartowaniu z 100 miałem podobne problemy a mianowicie
zielenice wina mikro
czarne glony to początki krasnorostów ( prawdopodobnie do filtra dostały się szczątki roślin po sadzeniu lub ogólnie rozkład roślin w baniaku )
i źle wykształtowane liście lub zupełnie popalone stożki to wina w moim przypadku była przez zbyt wysokie dawki NO3 ale po miesiącu wszystko się ustabilizowało i baniak zaczął żyć już własnym życiem

a te czarne glony na Anubisie to młodziutkie krasnorosty

[thomas.bham]

Podmiany zrobione,
Podalem 30mg/l K i 10mg/l Mg na podmieniona wode do tego pierwsza z dwoch porcji Po4 0.5mg/l na calosc zbiornika.
Z rozpedu podalem rowniez jedna z codziennych dawek mikro (wg przepisu ZANDARA).
Jesli to mikro sie nie sprawdzi, zamowilem mikro JBLa.

Zastanawiam sie czy zmieniajac tak duzo na raz dojdziemy potem do tego co jest nie tak (jesli bedzie cos nie tak)

Hate, a jakie mikro podajesz?

[thomas.bham]

Minelo 3 dni i mozna zauwazyc delikatne zmiany.
Blyxa dostaje brunatno rozowawo blado liscie.
Rotala wypuszcza nieco wieksze liscie.
Woda w akwa wydaje sie delikatnie zmetniona.

blyxa przed i po.jpg

rotala przed i po.jpg

Jesli chodzi o glony, troche za wczesnie zeby cos powiedziec ale widac nowe kolonie zielenic na lisciach.
Pamietam ze kiedys rowniez mialem zmetniona odrobine wode przy podlewaniu mikra wg ZANDARA.
(Podaje 1/2 dawki 0.25mg/l Fe)

Jakies wskazowki czy kontynuowac?

[thors]

Jedz tak minimum przez 3 podmiany. Potem napisz.

[thomas.bham]

Witam,
Minęło 3 tygodnie po zmianie nawożenia. Jutro czwarta podmiana.
Z moich obserwacji wynika ze rośliny rosną dość powoli.

Blyxa Japonica wegetuje, młode liście lekko poskręcane blado różowawe prawie przeźroczyste natomiast stare liście powoli sie rozsypują niektóre liście od końcówki liścia a niektóre od dziur.

Młode liście kryptokoryn rosną jasno zielone na niektórych widać nierównomierny kolor, przy nerwach ciemniejsze (lekka chloroza).

Rotala, stożek i młode liście ma całkiem dobrze wybarwione ale na starych liściach ma chloroze, widać drobniutka "siateczkę nerwów".
P.stellatus, stożek ma prawidłowy tylko ze zielony ale to zapewne z niedostatku światła natomiast starsze liście maja powyginane końcówki do dołu.

Posadzony miesiąc temu mech, rośnie powoli i lekko brązowieje.

Jeśli chodzi o glony, krasne chyba przyhamowały nie widzę nowych ognisk, ale zielenice za to maja sie nadal dobrze atakują wszystkie starsze liście i szyby .

Zrobiłem test azotu (hagena) i o ile mu wierzyć konsumpcja azotu jest bardzo niska trudno zauważalna na teście .

Jakie zmiany proponujecie?

Obecnie podmieniam tygodniowo 50% wody kranowit na podmianę podaje K=30mg/l i Mg=10mg/l i w dawkach dziennych Po4 po 0.2mg/l na cały zbiornik i mikro co dziennie tak żeby Fe było 0.25mg/l na tydzień.

Świecę cały czas polowa światła (poniżej 0.5w/l) przez 7 godzin.
Wsadziłem 0.5kg węgla aktywnego do filtra z nadzieja zredukowania DOC.

Myślę o spróbowaniu nowego mikra JBL i uruchomieniu reszty oświetlenia chociaż na 2-3 godziny dziennie.

Co mogę jeszcze zrobić?

DSC_0842.JPG

DSC_1575.JPG

DSC_1576.JPG

DSC_1577.JPG

DSC_1578.JPG

DSC_1579.JPG

[thors]

Zrobiłem test azotu (hagena) i o ile mu wierzyć konsumpcja azotu jest bardzo niska trudno zauważalna na teście .

To znaczy nie schodzi azot, czy na teście prawie go nie wykazuje (brak w wodzie) ? To jakie jest aktualne stężenie w wodzie ?

[thomas.bham]

Nie do końca, poziom przed podmiana a po podmianie prawie sie nie zmienia.
Nie kalibrowałem testu jedynie skonfrontowałem go z raportem z wodociągów wg którego moja kranówka ma no3=20mg/l.
Sprawdzając kranówke test wykazał słabe 20mg/l.
Niestety ten test ma skale co 10 jednostek a różnicą w zabarwieniu próbki jest trudne w odczycie.

[piksel123]

Według mnie zbyt duża koncentracja azotanów ,mało światła, dużo dwutlenku węgla mało tlenu w wodzie,a przez to słaba działalność bakterii nitryfikacyjnych.
Prosiłbym,ażeby zwrócić uwagę na koncentrację siarki przy dodawaniu siarczanu potasu i magnezu.
DOC ,a przez to krasnale i inne paskudztwa też się bierze przez słabą działalność bakterii w zbiorniku- trzeba by je uzupełnić.
Radzę przejść na lepsze mikro,a ewentualnie uzupełniać niedobór żelaza. W Intermagu zbyt duże stężenia pierwiastków ( pomijając żelazo).
U mnie było podobnie przy 0,4 W/l i przy podawaniu dużej ilości potasu i magnezu i dużej ilości CO2 ,a wodę mam raczej twardą. Siarkę mogłem skrobać z plastiku obudowy wieczorem kiedy ciepło ze świetlówek ją wtrącało i robić zapałki.
Wyłączyłem dwutlenek i deszczownica w górę, polałem bakterii i efekt był dobry po jednym tygodniu.

[thomas.bham]

Hmmm. O tym nie pomyslalem.
Zmiezylem azotynu i test ich nie wykrył. Czy nie powinny byc wykrywalne przy niskiej filtracji biologicznej?
Jakis czas temu przez 3 tygodnie nie dawkowalem co2 jedynie w plynie ale nie zauważyłem zadnych zmian.
Fakt jest ze daje co2 na maxa bo zawsze miałem mówione ze mam za mało.


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[piksel123]

Nie widzę fotosyntezy na twoich roślinach. zwiększ ilość światła jeżeli piszesz,że dajesz CO2 na maksa.

[thors]

Coś mi się wydaje, że jednak Mg w kranie masz. Czym robiłeś te testy Ca ? W pierwszym poście na drugim zdjęciu rosną Ci korzenie przybyszowe, co znaczy, że przy tak wysokim N przewalone może być Mg. Spróbuj odstawić Mg. Zobaczysz co się będzie działo. Faktycznie z takiej ilości Mg siary będzie bardzo dużo. Z mikro zejdź do 0,1 aż makro nie zostanie ogarnięte. Podmianki bym ograniczył do 25%, będzie mniej N szło do podmiany ( 5ppm) i wtedy K 20ppm liczone na 50 l. Spróbuj może tak oprócz tego co piszą koledzy, bo makro ewidentnie nie wchodzi.

[thomas.bham]

Wodociagi niestety nie podaja poziomu Mg. Ja mierzylem pozniom Ca testem hagena i z tego co pamietam wychodzilo ze praktycznie calosc GH wychodzi z wapnia. Sprobuje powtórzyć test później jeszcze raz dla pewności.
Byłem przekonany ze magnezu nigdy za wiele?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[thors]

Te testy mają dokładność +/- 20 mg/l . W przypadku wody morskiej nie ma to różnicy bo woda ma załóżmy ~ 1000 mg/l Ca. W słodkiej już ma. Mg mógł zablokować K i dlatego masz objawy niedoboru K mimo, że jest w wodzie.

[thomas.bham]

Myślisz ze to sa niedobory K? Gdziesz wyczytalem ze przy duzych wartościach K blyxa zaczyna zabarwiac sie na brunatno. Od czasu podawania 15ppm K blyxa przestała byc zielona tylko różowa.
Rotala chyba jest wrazliwa na niedostatki K a teraz nie ma zadnych dziurek ani korzeni przybyszowych.
P. Stellatus przy niskim K karlowacieje od stozka.
Przed przeprowadzka mialen wode miekka Gh 3 i podawalem 10mg/l Mg i nic sie takiego nie robilo.
To co proponujecie?
Myślę ze sprobuje to nowe mikro zeby miec pewnosc ze to nie od mojego diy mikro.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk