Odpadanie liści i przeźroczyste plamy na liściach .

[piotrek123]

Witam wszystkich ! Jak zwykle jest u mnie problem , tym razem jak w temacie .Więc proszę Was o pomoc ! Opiszę moje akwarium . Dwa miesiące temu zrobiłem restart .
Akwarium 700 l.
Podłoże : jbl aqua basic , na górze żwirek kwarcowy
Oświetlenie : Świetlówki Sylwania 865, grolux, aquastar ,lampa z power ledów zrobiona przez andrew72. Łącznie 0,8 W/l
Filtracja : sump (biologiczny), filtr narurowy i pompa CO (mechanik)
Nawożenie :CO2 z butli , easy carbo 20 ml dziennie ,easy life profito 30 ml dziennie , sole KNO3 , K2SO4 , KH2P04 i od tygodnia MgSO4 X 7H2O.
Sole rozrabiałem w taki sposób : KNO3 82 g /1l , K2SO4 60 g/1l , KH2PO4 7 g/1l , MgSO4X7H20 100 g/l . (rozrabiane w 1 litrze wody )
Woda RO + mineralizator jbl aqua dur .

Obecne parametry wody to :
tw. węglanowa 5
NO2 0
PO4 1,2
NO3 12
Fe 0,15

Ph 6.5

ryby : otoski , kosiarki , krewetki amano

rośliny : anubiasy, mikrozorium, bacopa caroliana , alternateria , żabienice , cryptocoryny wendi grin ,wendi braun , teneleus , pogestemony : helferi ,stellata ,erectus , staurogyne .
W akwarium nie ma żadnych glonów , większość roślin wygląda ładnie .

Teraz problem :
Większość roślin jakoś rośnie oprócz staurogyne i rotali rotundifolii które sadziłem trzy razy i za każdym razem w ciągu dwóch , trzech dni na roślinach pojawiały się przeżroczyste plamy i roślina się rozpadała , obecnie zostało tylko troszkę staurogyne . Pogestemon stellata tak rósł że prawie wychodził z akwarium .Tydzień temu go przyciołem i od tamtej pory widzę na jego listkach przeźroczyste plamy i dużo listków odpadających od rośliny . Jak tak dalej pójdzie to stracę następną roślinę . Proszę o pomoc jakie to niedobory ?

Przedstawiam zdjęcia :

[thors]

Najpierw napisz:
1 ile ppm kazdego skladnika podajesz w tygodniu
2 ile wody podmieniasz
3 podaj parametry wody z Twoich wodociagow badz studni
Pzdr.

[piotrek123]

Najpierw napisz:
1 ile ppm kazdego skladnika podajesz w tygodniu
2 ile wody podmieniasz
3 podaj parametry wody z Twoich wodociagow badz studni
Pzdr.

Woda RO + mineralizator jbl aqua dur .
Tygodniowo podmieniam 30% wody
K2SO4 + KNO3+MgSO4 - razem 30 ml. dziennie
KH2PO4 -30 ml dziennie

[adams750]

piotrek123, kolega thors napisał jasno, abyś podał ile podajesz składników w ppm a nie w ml. Te twoje ml nic nie mówią, a nikt nie będzie liczył za ciebie.

[piotrek123]

piotrek123, kolega thors napisał jasno, abyś podał ile podajesz składników w ppm a nie w ml. Te twoje ml nic nie mówią, a nikt nie będzie liczył za ciebie.

Przepraszam pomyłka .
dawki tygodniowe to : potas -20,27 ppm
magnez-3,23 ppm
fosfor -1,50 ppm
azot 15,10 ppm
wszystko w dawkach dziennych czyli dzielę na 7 .

[thors]

No to ja bym zrobił tak:
Jeśli dokładasz tego mineralizatora w/g zaleceń producenta to przy tym światełku może okazać sie lekko za mało. Dlatego, że nie uwzględniasz, że Ca też jest zjadane tak jak K i Mg z tego mineralizatora. Co ja bym zrobił. Dodawał bym do podmienianej wody tyle, żeby kh w podmienianej wodzie miało kh=6. K już masz w wodzie z mineralizatora, więc wystarczy tyle ile zjedzą rosliny w tygodniu, czyli jakieś 6 mg/l samego K (NO3:2,5). Mg Ci potrzebne nie będzie przy takiej wodzie, więc podawać nie musisz.
W wodzie która teraz masz w zbiorniku, przypuszczalnie możesz mieć Ca 30 mg/l i Mg 15 mg/l i K 40 mg/l.
Lub: podawaj mineralizatora jak podajesz, ale zamiast KNO3 dokładaj Ca(NO3)2. Wtedy dorzucisz 5 mg/l Ca i gH. K i Mg jak wyżej.

[piotrek123]

No to ja bym zrobił tak:
Jeśli dokładasz tego mineralizatora w/g zaleceń producenta to przy tym światełku może okazać sie lekko za mało. Dlatego, że nie uwzględniasz, że Ca też jest zjadane tak jak K i Mg z tego mineralizatora. Co ja bym zrobił. Dodawał bym do podmienianej wody tyle, żeby kh w podmienianej wodzie miało kh=6. K już masz w wodzie z mineralizatora, więc wystarczy tyle ile zjedzą rosliny w tygodniu, czyli jakieś 6 mg/l samego K (NO3:2,5). Mg Ci potrzebne nie będzie przy takiej wodzie, więc podawać nie musisz.
W wodzie która teraz masz w zbiorniku, przypuszczalnie możesz mieć Ca 30 mg/l i Mg 15 mg/l i K 40 mg/l.
Lub: podawaj mineralizatora jak podajesz, ale zamiast KNO3 dokładaj Ca(NO3)2. Wtedy dorzucisz 5 mg/l Ca i gH. K i Mg jak wyżej.

Nie do końca zrozumiałem. Zakładając ,że dodaję mineralizatora żeby wyszło 6 kh , nie podaję MgSO4 ale ile byś podawał tygodniowo K2SO4 , KNO3 , KH2PO4 ?

[thors]

Przy założeniach producenta podajesz normalnie tak, że kh wychodzi 5. Więc podbij o 1/5 do góry to kh wyjdzie 6 (czyli Ca sie zwiększy ok 7 mg/l).
KH2PO4 dawałbym jak podajesz. KNO3 dawałbym tak, żeby dołożyć maksymalnie 6 mg/l K, czyli N wyjdzie Ci ok 10 mg/l, przy tej dawce K. Więc nie potrzebujesz dodatkowego K z K2SO4 i tego podawać nie musisz. Brakuje natomiast jeszcze trochę azotu, więc najlepiej byłoby się zaopatrzyć w Ca(NO3)2 tak czy siak.
Na dziś skoro nie masz saletry wapniowej możesz trochę przegiąć z K i podać 9 mg/l z KNO3 co da również 15 mg/l NO3.
Żeby przystąpić do nowego dawkowania musisz wyjałowić wodę przez 2,3 podmiany po 50 % i zacząć nawozić "od nowa".

[oldmike]

Chłopy. Kolega ma niedobory potasu a Wy mu zalecacie zmniejszyć K?
To są ewidentne dziury. Roślina jest wiotka czyli brak K.
Nie dodawać ekstra Mg. Z mineralizatora wpada sporo jego. Przy podmianach 30% jest tego naprawdę sporo. K dać z KNO3 a resztę z K2SO4. Fosfor podawać w dziennych dawkach tak by trzymać 0,2-0,3ppm.

700l akwa, z roślinami skąpo więc kolega ma zapasy minerałów na 2kg suchej masy zielonki.

[thors]

Chłopy. Kolega ma niedobory potasu a Wy mu zalecacie zmniejszyć K?
To są ewidentne dziury. Roślina jest wiotka czyli brak K.
Nie dodawać ekstra Mg. Z mineralizatora wpada sporo jego. Przy podmianach 30% jest tego naprawdę sporo. K dać z KNO3 a resztę z K2SO4. Fosfor podawać w dziennych dawkach tak by trzymać 0,2-0,3ppm.

700l akwa, z roślinami skąpo więc kolega ma zapasy minerałów na 2kg suchej masy zielonki.

K: 20 ppm z mineralizatora + 20 do podmiany. Szczerze wątpię w powyższe. Dołożenie tu nawet 50 ppm do podmiany nic nie da. I nawet choćby podawał juz nowy Dur Plus, który ma 13 ppm K to i tak będzie za dużo. Około 6 ppm mu zjada, dokładał 20 ppm ekstra przez 8 tygodni. Szacunkowe stężenie w akwa będzie ok 134ppm dla Dura i 76 ppm w przypadku Plusa. Podniesie Ca, odstawi Mg i K, a sprawa się wyprostuje.

[oldmike]

łyżeczka do mierzenia (około 4,5g) podnosi odczyn 100 l wody o 0,6° dKH i 0,8° dGH.
http://www.zooplus.pl/shop/rybki/techni ... /jbl/30918

Wg tego 4,5g w 100l daje 0,8 dGH

x/7,114 + y/4,356 = 0,8 (dgH)
gdzie x to poziom Ca, y to poziom Mg

jeżeli Ca do Mg jest 4,5 razy więcej to x/y=4,5

Wychodzi z tego 4,18ppm Ca i 0,93ppm Mg w tych 4,5g na 100l.

Jeżeli kolega chce kH=5 to mnoży przez 8,3 i wychodzi
35ppm Ca i 7,7ppm Mg i to w zupełności wystarczy, nie potrzeba ekstra Mg. Potasu wpada wtedy około 10ppm. Ponieważ podmiana jest 30% trzeba te wartości podzielić na 3. I wychodzi full Mg (bo kolega jeszcze sypnął) i mało K. Co należało udowodnić.

Ja bym dawał tyle mineralizatora by Kh było 4.

[thors]

Tak tak zwłaszcza, że koledze wystarczyłoby 15 mg/l do podmiany na cały baniak, nawet gdyby miał K=0 w wodzie do podmian Tym czasem ma 10 mg/l w wodzie do podmian i dokłada 20 mg/l "in plus". czy to jest mało K ? Śmiem wątpić

[oldmike]

Tak tak zwłaszcza, że koledze wystarczyłoby 15 mg/l do podmiany na cały baniak, nawet gdyby miał K=0 w wodzie do podmian Tym czasem ma 10 mg/l w wodzie do podmian i dokłada 20 mg/l "in plus". czy to jest mało K ? Śmiem wątpić

A skąd ta pewność? Przecież K jest blokowany przez Ca i Mg. A jego więcej potrzeba niż Ca i Mg. A ponieważ jest piekielnie mobilny szybciej z liścia pobierze niż z korzenia.

[3bit]

Chłopy. Kolega ma niedobory potasu a Wy mu zalecacie zmniejszyć K?
To są ewidentne dziury. Roślina jest wiotka czyli brak K.

Może wizualnie tak to wygląda, jednak nawożenie kolegi wskazuje, że to jest nie możliwe.

Nie jestem znawcą roślin,gdyż wielu nie hodowałem w swoim akwa z różnych względów.
Jednak nie spotkałem się ,aby rośliny miały tak wielki apetyt na potas.

Takie objawy,również mogą wystąpić przy niedostatku Co2(słabej cyrkulacji).
Na kolegi miejscu zmieniłbym w pierwszej kolejności :

Podłoże : jbl aqua basic , na górze żwirek kwarcowy

Może tak zwykła ziemia ogrodowa?.
Następnie zmieniłbym radykalnie nawożenie i w pierwszej kolejności zrezygnowałbym z mineralizatora całkowicie,skoro sprawia tyle problemów z suplementacja.
Zaprzestałbym całkowicie podawania (K) z soli K2So4.

[freewolny]

Może wizualnie tak to wygląda, jednak nawożenie kolegi wskazuje, że to jest nie możliwe.

A czemu niemozliwe? Tu nie chodzi o to ile zwiazku (jakiegokolwiek) jest w wodzie, lecz o to czy ten zwiazek jest dostepny dla rosliny.

Mozna miec nawet ultraniskie poziomy nawozow w akwa i beda to warunki idealne, jesli zaden nie bedzie blokowany przez inne i beda w miare rownomiernie wchlaniane. Mozna miec tez bardzo wysokie stezenia czegostam, a jesli znajdzie sie "bloker" (lub brak "wspomagacza") ktory zblokuje pobieranie, mozna lac konkretny brakujacy zwiazek niemalze wiadrami, a i tak nie zostanie wchloniety, lub wchloniety w mizernych ilosciach (np na linii Mg - K, P - Fe itp.)

[oldmike]

Ustawiłem nawożenie na 40:4 Ca do Mg. Przy 20ppm K, potas nie wchodzi. Azot też nie bo brak K. Przy 30ppm się poprawiło na niektórych roślinach. Od wczoraj mam 38:20:4 K:Ca:Mg i jestem "przerażony" tym co się dzieje. Ale trzeba czasu by być pewnym na 100%.
Zgadzam się z tym, że K z siarczanów jest kiepskie. Najlepsze jest z azotanów. Ale te kilka ppm z siarczanów nie powinien zaszkodzić. Zawsze można zejść w dół z mineralizatorem by dać mniej Ca i Mg. Trzeba kombinować bo każde akwa jest inne. Ale bez K nic nie wyjdzie.
Trzeba zblokować Mg przy liściu by roslina pobierała wsio przez korzenie. Ja mam spore oświetlenie ale 0,8W/l jak Piotrek123 ma to też nie jest mało.

Absolutnie zgadzam się z Freewolnym.

[3bit]

Może wizualnie tak to wygląda, jednak nawożenie kolegi wskazuje, że to jest nie możliwe.

A czemu niemozliwe? Tu nie chodzi o to ile zwiazku (jakiegokolwiek) jest w wodzie, lecz o to czy ten zwiazek jest dostepny dla rosliny.

, jesli zaden nie bedzie blokowany przez inne i beda w miare rownomiernie wchlaniane. Mozna miec tez bardzo wysokie stezenia czegostam, a jesli znajdzie sie "bloker" (lub brak "wspomagacza") ktory zblokuje pobieranie, mozna lac konkretny brakujacy zwiazek niemalze wiadrami, a i tak nie zostanie wchloniety, lub wchloniety w mizernych ilosciach (np na linii Mg - K, P - Fe itp.)

Bo cudów nie ma,są tylko źle nawożone akwa.

Mozna miec nawet ultraniskie poziomy nawozow w akwa i beda to warunki idealne

Nie przesadzaj
Ciekawe, czy wiesz jak długo będzie tak idealnie.
Nadmiar zawsze szkodzi.

Takie objawy,również mogą wystąpić przy niedostatku Co2(słabej cyrkulacji).

Gdybym był moderatorem, dostałbyś bana po IP.

Wyluzuj kolego, bo pęknie ci żyłka i wylewu dostaniesz.
Każdemu kto ma inne zdanie dałbyś bana?

[oldmike]

[3bit]

Wyluzuj kolego, bo pęknie ci żyłka i wylewu dostaniesz.
Każdemu kto ma inne zdanie dałbyś bana?

Po to wstawiłem uśmiech by wszystko było jasne.
To jest zdanie Barra. A Barr to idiota. Wystarczy?

Każdy z nas ma inna szkole i inne wychowanie .
Ps.Nie obrażaj, innych,uważasz że wypada komuś splunąć w twarz i powiedzieć ups.
Wybacz ,ale takiej formy nawet żartu to nie trawie.

[thors]

A skąd ta pewność? Przecież K jest blokowany przez Ca i Mg

No cóż ja ma więcej dodać Lepiej dołożyć K, czy zdjąć Mg ? Ja wolę zdjąć
Swoją drogą freewolny to jest najbliższy mi ideowo gość na tym forum